部　室

そろそろ今年も終わりですね。 　： ななしさん id　 (reply, thread) - Thu Dec 26 11:29:31 2002

レッシグたんはほんとに来るのかな。コミケ。
http://www.comiket.co.jp/

パブリックドメイン 　： 引用符マン id　 (reply, thread) - Wed Dec 25 22:50:12 2002

今から　深夜0：15～1：04　NHKで『NHKスペシャル　変革の世紀　③　「知は誰のものか」』やりますね～。前回見逃した人やレッシグ教授の動く姿を観てない人は要チェックです。

うーむ（すいません杉田玄白関係ってことで） 　： katokt id　 (reply, thread) - Tue Dec 24 12:55:09 2002 [reply to]

うーむ、プロジェクト杉田玄白でみんなが自由にいじれるテキストとして
いいアイデアがあれば、いただければうれしいのですが、なんて訳されます？　

「かれは」くらいで訳注をつけるのがいいんでしょうか？

まぁ、それにしても独立宣言を読む時点で、あの文脈で「かれ」を
だれだかわかるのは当然っていうのもひとつの見識かも。

He 　： owl id　 (reply, thread) - Tue Dec 24 11:23:06 2002

Heはその人ですよ、もちろん。
ただ、当時のアメリカ植民地の連中が、彼を「国王」と思っていたかどうか・・・

ありがとうございます 　： katokt id　 (reply, thread) - Tue Dec 24 07:51:34 2002 [reply to]

あのへんな古文書はそうだったのかぁ。たしかにお土産でもらった記憶が
なくもない。

で、Heってこの人だと思ってました。
http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/si/george3.html

ちなみに誤訳、誤字、脱字などは山ほどあると思うので指摘いただければ幸いです。
(みなさんの参考になるようなものでなければ、メールでいただけるとさらによかったりもします。
自分のサイトでは指摘を公開してますし。そういえば山根さんにもハッカーを追えの
ていねいなご指摘をいただきました。この場もかりてお礼を）

あとはゲティスバーグ演説の「of the people」でも問題をかかえてたりします。

ちなみにApplied Cryptographyは、たまたま山形さんがこの掲示板に興味がある
旨を書いてたら、出版社が連絡をとってきたということで、山形さんは見当違いの
うらみ先としても不適当かと（笑）

かなり厚い本なんで、校正とかも大変ですよねー。

でも暗号応用学の訳者としては、「どの小説でもあるページの文を置換のあとに並べ替え
で１６ラウンドほどもやれば～」くらいは欲しいものですな。

独立宣言 　： ｏｗｌ id　 (reply, thread) - Tue Dec 24 02:32:58 2002

＞へんな古文書みたいな
おそらくは、フィラデルフィアのリバティ・ホールのスーベニア・ショップで売ってる
独立宣言のコピーだと思います。羊皮紙めかした仕様のごわごわした紙です。

一部1ドル。リバティ・ベルのミニチュアと、５セット買いました。（3０年前）

その後、「大草原の小さな町」という岩波少年文庫の９５ページから９９ページに
小さな町の「独立記念行事」に、その独立宣言が読み上げられているのを知り、（鈴木哲
子訳）感動しました。少女小説に、独立宣言の全文が訳されて！！

今回の訳も、ディレッタント的に突っ込むと、「Ｈｅ］は国王でいいのですか？　とか、
いろいろあります。　でも、お疲れさまというのには、同感。

「こいつは、こんな悪いことしてる。こんな悪いことしてる。こんな悪いこともしてる。
こーんな悪いこともしてる。もう、がまんならない」というような感じなんですよね、
あの独立宣言は。

いろいろ 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Mon Dec 23 17:54:37 2002

katoktさん、本当にお疲れ様でした。

久方ぶりに山形さんのサイトを覗いてみると山形の著書訳書ページにBruce Schneier『Applied Cryptography』の告知が出てますね（前からあったのかな？）。部室で訳者募集があった時点で絶対『Applied Cryptography』に違いないと確信し、そうなれば歴史に残る仕事ですから何としてでも携わりたかったのですが、当時自分の仕事でそれどころではなく手を挙げることができずに心底落ち込んだ挙句、「こんな時期を選びやがって！」と山形浩生に対して見当違いの逆恨みをしたのも良い思い出です（違うだろ）。

あとワタシは瀬名秀明さんの本を読んだことがないのですが、「どの小説でもあるページの文の頭の文字を拾うと、や、ま、が、た、い、つ、て、よ、しになる」というのは本当なのかしら。担がれているのかな？

独立宣言 　： 結城浩＠杉田玄白広報部 id　 (reply, thread) - Mon Dec 23 05:21:03 2002

◆独立宣言
http://www.bekkoame.ne.jp/%7Ekatokt/independence.htm

katokt氏の翻訳。プロジェクト杉田玄白正式参加作品。

ハッカーを追え 　： katokt id　 (reply, thread) - Sat Dec 21 11:30:23 2002

しばらく前にここでもふれてもらった「ハッカーを追え」最後に集中して、とうとう終わりました。けっこう長かった、一年以上かけちゃいました。杉田玄白にも登録依頼をだして手をはなれてったって感じです。

ちょっと脱力年末気分なんですが、これだけではなんなので朝日書評の目についたところも

11/24
甦るチューリング―コンピュータ科学に残された夢星野力

11/17
経済論戦は甦る竹森俊平

Re: Berne Act 　： :D id　 (reply, thread) - Fri Dec 20 16:51:36 2002 [reply to]

"Berne Act"ってなんだ、と思ってgoogleすると、

多くのページ
> The section of American copyright law
> known as "The Berne Act" clearly states...

合衆国著作権法じゃなくて、ディズニーランド著作権法の間違いじゃないの？

http://www.ebay.com/help/community/png-copyrights.html
> What About the Berne Convention?
> ...the Berne Convention for the Protection of Literary and Artistic Works 
> (sometimes mistakenly referred to as the "Berne Act")...

なんだよ、ははは。

山形浩生ピンチ 　： わはは id　 (reply, thread) - Thu Dec 19 21:21:01 2002

http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=226977
>山形浩生 ……荒俣さんは、余技はいい加減にして本道にはやく戻ってほしいものである（とはいえ本道を外れてあまりに久しいのでありますが）。

>リリカそいえば荒俣さまの本道なんなんだっけ…ってしばし考えてしまったけど、かくいう山形浩生氏は…？？

珍しく（？） 　： ななしさん id　 (reply, thread) - Thu Dec 19 08:17:34 2002

サイゾーの連載で池田さんについての文章の訂正を
されてますね。

Berne Act 　： arai shunichi id　 (reply, thread) - Wed Dec 18 01:37:39 2002

http://vsom.com/cgi-bin/webcart/webcart.cgi?CHANGE=YES&NEXTPAGE=faq.htm&CODE=116
http://www.beijingvideo.com/about.html

米国では、米国でreleaseされてない外国映画はパブリックドメインと見なされるとありますが、これって本当なのですか? だとすると、すごいな。

Creative Commonsライセンス 　： 結城浩 id　 (reply, thread) - Tue Dec 17 06:06:05 2002

結城浩です。
「広報部」ではまだ紹介されていなかったと思うのでご紹介。

◆Creative Commons Licenses
http://creativecommons.org/licenses/

レッシグ教授らによるCreative Commonsサイト内のライセンスの分類コーナー。
「byだれそれをつけるか」「派生物を許すか」
「商用可能か」「同条件による再配布を許すか」
という分類がアイコンでわかりやすく提示されている。

日本も著作権延長 　： nanafushi id　 (reply, thread) - Mon Dec 16 10:24:58 2002 [reply to]

ootaniさん、yucoさんどうもありがとうございます。
で、これは先日の朝日にけっこうでかく載ってたのですが、日本映画黄金期の作品守れ著作権保護２０年延長へ

Palladium 　： arai shunichi id　 (reply, thread) - Mon Dec 16 08:15:56 2002

Trustedでない機材が存在しない世の中を目指してるのでしょうねえ。Palladiumでは、リモートから他人が操作することはできないとMSは明言してるけど。ま、内部に検閲ソフトを埋め込むなら他人が操作しているわけではないし。

私の予想ではPalladiumが浸透してきたあたりで、AnalogのLine in/outやVideo in/outを撤廃する方向へ行くかもとおもう。

サイバー反撃システム 　：新山 id　 (reply, thread) - Mon Dec 16 04:17:08 2002

LWN より。Bruce Schneier が今月のメルマガでサイバー反撃システムについて懸念しています。

他人からネットワーク攻撃を受けている場合、あるいは(ディズニーなどの企業が)他人の共有ファイルの中に著作権侵害をみつけたなどの場合、そのコンピュータにリモートから反撃 (= 攻撃プログラムのシャットダウンあるいはファイルの削除など) できるようにするシステムがいま考えられているらしく、それに対する (今回は法律面からの) 懸念です。いわく、米国では個人的な復讐は認められていない、何ぴとも司法の決定なしには逮捕されたり投獄されたりしない、という…。

RIAA などはそういう「復讐権」を認めてもらうために動き出してるようです。でも、これに近いことって、MS の「パッチ当てなきゃ動かなくするよ」作戦ですでに出はじめているような気もする。個人的には法律や道徳はどうであれ、この「リモートからなんとかできるようにする」っていう部分が技術的にみて非常にヤバそうに見えるんですが…。

レッシグたん情報をwikiでまとめよう！ 　： yuco@レッシグたん広報部 id　 (reply, thread) - Mon Dec 16 01:43:55 2002 [reply to]

はまださんご紹介ありがとうございます。

ローレンス・レッシグとインターネットと法律に分けてみました。8日の講演録とあわせてご協力いただけると幸いです。

※情報整理で疲れました。ちょっと壊れ気味です…

Lessig先生@Book 1st. 録音(ogg & mp3) 　： ootani id　 (reply, thread) - Sat Dec 14 10:39:18 2002

2002/12/8のLessig先生質疑応答会@Book 1st.を録音してきたので、置いておきます。 
いろいろお聞き苦しい個所もあると思いますが、どうぞご容赦を。 

http://218.219.154.10/Lessig20021208.ogg 
http://218.219.154.10/Lessig20021208.mp3 

MD5 (Lessig20021208.ogg) = eca86a1db71a6349a7c0a0df3bf75f0b 
MD5 (Lessig20021208.mp3) = d82d8e28a8378f7f32723788508faafd 

Lessig20021208.ogg  34065871 bytes　(33MBytes) 
Lessig20021208.mp3  35135448 bytes (34MBytes)

いつのまに 　： はまだ id　 (reply, thread) - Sat Dec 14 03:49:29 2002

レッシグたん広報部
http://www.yuco.net/wiki/wiki.cgi?code

レッシグ＠ブックファースト 　： KUMA id　 (reply, thread) - Sat Dec 14 00:35:11 2002

「ネグる」なんてつまんないことに突っ込んでる間にブックファーストのトークでかれが言及していたのはこれというのが出てるんですが，このときの「議事録なるもの」が出てるサイトってどこですか？

東氏の「コモンズ」評 　： yuco id　 (reply, thread) - Fri Dec 13 09:17:53 2002 [reply to]

非公開の講演についてはコメントしちゃいけないのかな。
＞新しいコモンズ＝アーキテクチャの拡大こそが私たちの自由を危機に陥れる、という『ＣＯＤＥ』の複雑な問題意識
…って「CODE」のどこかにありましたっけ。「コモンズ＝アーキテクチャ」というのもよくわからないのです。

でじこつながり？ 　：あ、 id　 (reply, thread) - Fri Dec 13 09:12:06 2002

東浩紀氏も、レッシグ氏の講演を聴きに行かれたようで。iMac がどうとか。（近況 2002.12.12）
http://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/prof/profile.html
（日が経てば以下に移動）
http://www.t3.rim.or.jp/~hazuma/oldinfos/diary2002.html

ついでに。話題の「ネグる」評が asahi.com にも up。
http://book.asahi.com/review/index.html?info=d&no=2664
次の段落、「ほとんどすべて、ぼくが逃げた話題ばかり。」とあって絶賛ですな。

ここでまた 　： ななしさん id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 18:50:46 2002

やまがたさん、あんた漢だねぇ　とか書くともめますか。

失礼　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 18:19:04 2002 [reply to]

下の記事を投稿してから気付きましたが、レッシグ先生のblogにもちゃんと修正が
入ってましたね。失礼しました。

Re: 寄付 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 18:17:14 2002 [reply to]

この記事には山形さんによるコメントがはいっており、

Umm, for the record, I donate 50 percent of what I earned from free software related translation and writing, not ALL translations.

ということなのでお間違えないように。

ちなみに今年ワタシもFSFに寄付しましたが、それに関係した詰まらぬ文章を書いて筆禍を招いてしまいましたので、謝罪の意味で来年も同額を寄付します。といっても山形さんの10分の1以下なんですが…

　： ネゲット狩りのＫ id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 18:02:49 2002

http://sawadaspecial.com/mirror/hosokin.jpg

　： ネゲット狩りのＫ id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 17:57:16 2002

＞■糸井重里の萬流コピー塾・ホソキンの投稿？
＞久々にスキャナーを起動したのでついでに取り込んでみる。「東大生」
＞というテーマでちゃんと＞竹をもらっている。隣の新戸雅章ってたぶん
＞ニコラテスラの人だよな。
http://sawadaspecial.com/mirror/hosokin.jpg

寄付　： yuco id　 (reply, thread) - Thu Dec 12 17:41:29 2002

山形さんが「非常に多額の」お金をエルドレッド法律基金（という訳でいいのかな？）に寄付されたみたいです。

レッシグせんせいのblog より：

I receive a notice from the treasurer of the Eldred Legal Defense Fund (which does not need money at the moment), that we had received an extremely large contribution from "someone in Japan." I tracked it down, and discovered that the incredibly talented Mr. Yamagata, who has translated tons of great stuff, and also has translated my books, has a policy of giving "50% of the money [he] earns from free-software related translation to free-software related projects."

中央公論 　： かまいけ id　 (reply, thread) - Wed Dec 11 15:39:36 2002 [reply to]

森山さんのページで見つけたのですが、同じく「中央公論」１月号で「『ＩＣカード的』な人間が生まれるまで」という記事がありました。

But he usually is... in person. ;-) 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Wed Dec 11 01:27:45 2002

buruさんのところで知ったのですが、伊藤さんの blog に Lessig/Yamagata/Ito discussion for Chuo Koron という記事が出てますね。

あと、今更山形浩生の傲慢な物言いに呆然とすることに唖然とする。

新解さんには 　：加藤 id　 (reply, thread) - Tue Dec 10 19:46:18 2002

ネグ・る（他五）
〔ネグレクトを動詞化したもの〕「無視する」意の学生語。
と出てますよ。

ネグる 　： peke id　 (reply, thread) - Tue Dec 10 14:31:32 2002 [reply to]

「ネグる」って、「negligibleとみなして無視する」っていう意味だと思ってた。
「この項はO(2)だからネグって、」とか
「電源由来ノイズの影響はネグっておいて、」みたいに。

「サボる」とか、
「このぼくですらネグった、いちばんむずかしいところなのに。」
    =「難しいから無視した」
っていうのは僕には違和感があります。

The Creative Commons 　： つぼうち id　 (reply, thread) - Tue Dec 10 11:31:45 2002

Recent Lessig News より

The Creative Commons" MP3: University of Tokyo Business Law Center

レッシグ、でじこT着用 　： ばはは id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 23:32:20 2002 [reply to]

しかもでじこＴシャツとかも着てるらしい。どうせだったらバックパックにポスターガンダム挿しとかもきぼん。

レッシグたん、冬コミ参加へ 　： うそん id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 12:58:08 2002

http://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html
らしいです。

誤用　： 女の婦人 id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 11:11:42 2002

そんなこといってると、「イスラーム」には教えの意味が含まれているので、
「イスラム教」はまちがい、とか
「アッラー」には神という意味が含まれてるから「アラーの神」はおかしい、とか、
ハングルもハングル語だと変じゃなかったっけ？
（英語でも、ホウリュウジテンプルとか言うよね）

チゲ鍋 　：新山 id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 02:33:34 2002

いっぱいあります。
まともな使い方とほぼ同じくらいの誤用があるようです。
個人的にはどっちでもいいんだけど。「頭痛がいたい」とか「過半数をこえた」とかと似たようなもんで。

無題　： 江戸っ子化石 id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 01:25:47 2002

「ネグる」
いつぞや、「チゲーよ」について、言及した者です。　その後、注意しておりましたら、
朝日の電脳室で記者が使っておりました。その折りの新山さんの「チゲとはいうが、チゲ鍋とはいわない」説も、最近チゲ鍋という商品を見受けました。
流行語も進化していくのだなあ、と感じ入った次第です。
トンデモハップンとか、メイクノウーチャイなどというコトバを見知る旧世代人には、
ネグるごとき新語ですら見咎められる時代になったかと・・・

「ネグる」 　： ななそ id　 (reply, thread) - Mon Dec 09 00:15:53 2002 [reply to]

「ネグる」というのは英語の「neglect」からきてて、「サボる」ぐらいの意味ですね。
一定の世代より下になるとあまり使わない言葉かもね。

>傲慢な物言いに、ちょっと呆然。
まあ、暴言は愛とも言いますし（まるしーぽむ）。

今日の書評 　： KUMA id　 (reply, thread) - Sun Dec 08 22:36:20 2002

朝日の今日の書評は umz 氏の『あなたはコンピュータを理解していますか？』だったんだけど、

このぼくですらネグった、いちばんむずかしいところなのに。

という傲慢な物言いに、ちょっと呆然。
「ネグる」って意味わかんないし。
そういうとこチェック入れないのか、朝日の担当者は。ネタも古いし、ちょろい仕事だな。
と思ってしまいました。

自分こそ傲慢な書き方で失礼しました。

・←こいつは 　：七誌 id　 (reply, thread) - Sun Dec 08 17:01:50 2002 [reply to]

オマエモナー、といわれたいだけちゃうかと。
さあ、おれといっしょに2chに帰ろう。
みんなが輪になって待っているよ。

臭ッ　：・ id　 (reply, thread) - Sun Dec 08 00:50:29 2002 [reply to]

あんなダサイやりとりは止めるとよいのに。

トークショウは明日ですか 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Sat Dec 07 19:36:43 2002

最近は関心空間にご執心なようで。

ルイス・キャロルのページに「プロジェクト杉田玄白用に、「スナーク狩り」の訳を開始」という記述が。まったくこの人は止まらないなぁ。

そうそう、大分前に山形さんが仕掛かったままの「国富論」ですが、「国富論新訳」という活動もあるようです。

ペア執筆 　： peke id　 (reply, thread) - Sat Dec 07 10:58:55 2002 [reply to]

アルファ・ベーテ・ガモフ が好きだなぁ。
AWKもすき。

ほんとだ 　：おお id　 (reply, thread) - Sat Dec 07 08:04:14 2002

ハンバート・ハンバートですね。↓

山形先生、女子高生に遊ばれています。 　： empty name id　 (reply, thread) - Sat Dec 07 01:39:40 2002 [reply to]

なんか楽しそうだ。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=219389
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=221360&msg=all

余談にしかレスついてないよ。 　： /.J レッシグの新著「コモンズ」 id　 (reply, thread) - Fri Dec 06 11:47:20 2002 [reply to]

> えらくでかい本ですなぁ。
その本以外も Amazon.co.jp で売ってる本は全部でかいのね。気づかなかったわ。

「瀬名秀明の博物館」より 　： 通りすがり id　 (reply, thread) - Thu Dec 05 20:32:00 2002

「あしたのロボット」書評の感想

　山形浩生氏の書評を毎回楽しみにしているのだけれど、今回はちょっと鈍いような気がした（森山和道氏の感想に少し引きずられているし）。彼は私の小説を読むたびにがっかりしているようで、それはとても申し訳ない。だが私も彼の書評を読むたびにがっかりしていることがある。彼に気付いてもらいたいことがあって、いつもそれを期待しながら本を出しているのだけれど、まだ私の表現不足なのか、それとも私が根本的に間違っているのか。次回はもっと頑張ることにしよう。

気付いてほしいそうでし。

Re: 朝日書評『海洋堂クロニクル』 　： peke id　 (reply, thread) - Thu Dec 05 11:38:55 2002 [reply to]

えらくでかい本ですなぁ。

Amazon.co.jpより
> 書籍データ
> 単行本: 373 p ; サイズ(cm): 210 x 148
> 出版社: 太田出版 ; ISBN: 4872336917 ; (2002/11)

　： 受験生 id　 (reply, thread) - Thu Dec 05 11:30:29 2002

「批判や質問はその人の著作を全部読んでからするのが当然の手続き」
とか仰ってるらしい小谷野タソに「絶望書店の日記全部読んでから出直してこい」
なんて言っても「日記は著作とは違う」って言われるのがオチなんでしょうか?

朝日書評『海洋堂クロニクル』 　： どくしゃ id　 (reply, thread) - Wed Dec 04 15:49:36 2002

http://book.asahi.com/review/index.html?info=d&no=2640
「いつもは冷静な評論家」だそうです（微笑

ああ、綾波レイ１／１フィギュアに萌えた日の（以下略…遠い目

ビジネス名著 　： ななしさん id　 (reply, thread) - Tue Dec 03 22:08:59 2002

見てきました。レッシグサイン入り「コモンズ」を買いましたよ。

リブロ1階の外の入り口から、まっすぐ左に行くとあります。
「２００３年どうなる？予測本フェア」の反対側のあたり（多分）。
軽くメモってきましたが、過去ログにあがってた名前とほとんど同じ様子。

レッシグの「コード」「コモンズ」と山形著作を中心に以下、

「アマゾン・ドット・コム」ロバート・スペクタ－
「思考する機械コンピュータ」ダニエル・ヒリス
「良い経済学　悪い経済学」クルーグマン
「銃・病原菌・鉄」ダイヤモンド
「サイバー経済学」小島寛之
「確率・統計が驚異的によくわかる」ラリー・ゴニック　ウルコット・スミス
「現場主義の知的生産法」関満博
「企業価値評価」マッキンゼー社
「暗号の秘密とウソ」ブルース・シュナイアー
「システムの科学」ハーバート・サイモン
「考えることの科学」市川 伸一
「コーポレート・ファイナンス 第6版」
「こんな経営手法はいらない」日経ビジネス 
「ゴミ投資家シリーズのビッグバン入門編」
「ノーベル賞経済学者に学ぶ現代経済思想」マリル・ハート マッカーティ 
「環境リスク論」中西準子

といった感じでした。

帰ってきたビジネス名著フェア 　： yuco id　 (reply, thread) - Tue Dec 03 18:13:26 2002

Beltorchicca(2002.12.3) によると、“リブロ池袋店１Fにて「山形浩生氏責任推薦・ビジネス名著フェア」土曜日から開催。”だそうです。
リブロのサイトのイベント一覧には見あたりません。以前のブックファーストと同じ品揃えかな？

なるほど 　： あらい id　 (reply, thread) - Tue Dec 03 17:48:57 2002

ありがとうございます。確かその本は買ってあったような気がします、読んでみよう。

コンピュータと生産性 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Mon Dec 02 22:27:23 2002 [reply to]

多分これじゃないすかね。

山形浩生の『ケイザイ2.0』第22回ホワイトカラーだって実はがんばっていたのか
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/010717/textonly.html

コンピュータと生産性 　： あらい id　 (reply, thread) - Mon Dec 02 21:34:09 2002

山形さんがどっかに日本で生産性があがってるのは総務とか経理とかだけだって書いてませんでした?
(みつからないので、誰か教えてください)
それってコンピュータによって生産性があがってるんじゃないのかな。
経理で生産性があがるのってまさしくコンピュータの働きのような。(表計算とか)

顔　： ななし id　 (reply, thread) - Mon Dec 02 16:01:56 2002 [reply to]

ハンサムですね。いやらしそうなお口元がキュート。

本日朝日書評 　： M田 id　 (reply, thread) - Sun Dec 01 14:09:32 2002

山形さんの顔写真つきです。

Re:いけたのふお 　： Viva!自己情報コントロール id　 (reply, thread) - Sat Nov 30 12:46:35 2002 [reply to]

>削除が正式に決まった段階で、この公開質問状も削除します。
この辺がすごくおいしい。

いけたのふお 　： ななし id　 (reply, thread) - Sat Nov 30 09:58:56 2002

こちらに動きがありましたな。

活字から消えてもwebには残るわけで、大人の判断なのでしょうかね。

小谷野スレ 　： こやのっちガンバレ id　 (reply, thread) - Fri Nov 29 18:45:40 2002 [reply to]

絶望氏のいう２ちゃんねるのスレはこれかな。シロアリ呼ばわりされたのにみんな大人だ。すげえ。

小谷野ＶＳ絶望の続き 　： こちらも見逃せない id　 (reply, thread) - Fri Nov 29 18:27:11 2002

ところで、こちらもかなり香ばしい展開に。「本当にこの住所氏名で届くのか、試しに送ります」って面白すぎ(笑)。

そういう説教話ではない 　： はまだ id　 (reply, thread) - Fri Nov 29 17:42:19 2002

説教レベルしかできないのを笑おうというのが、今回の趣旨。
揉め事だとか論争だとかでは、そもそも、ありえません。

雰囲気に遠慮して誰もつっこまないこと 　： sage id　 (reply, thread) - Fri Nov 29 01:44:05 2002 [reply to]

なんでこの人ってば、誰にも相手にされてないのに
いつまでも嬉しそうに醜態をさらしに来るんだろう…。

>レッシグ様も「コモンズ」も何もチェックしてませんが、

Voiceは正論や新潮４５の側にある 　： chie kaihotsu id　 (reply, thread) - Fri Nov 29 01:00:19 2002

レッシグ様も「コモンズ」も何もチェックしてませんが、
人が人の群のシステムに肯定的に加わってる限りは、
それつまりシステムに依拠してるわけで。
が、システム側からの合理化案とかには闇雲に拒絶する、ってのは、
あんまフェアじゃない気もする。

VoiceはA5版の文芸春秋みたいな 　：加藤 id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 23:49:48 2002

雑誌でございます。情報が少なくてすみませんでした。
４ページほどの分量で、とてもいいインタビュー記事です。

もう一つのプライバシーの話 　： さらにage id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 22:50:36 2002 [reply to]

「もう一つのプライバシーの話」
ううむ。ＸＸの百倍わかりやすい。

VOICE 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 22:26:35 2002 [reply to]

＃メールにはびっくりしました…

こちらで目次が見られます。確かにちーさく山形さんの名前が見えますね。他の執筆人の顔ぶれの並びが微妙に香ばしいです。

あとレッシグたんのお話＠東大ビジネスローセンターとして講演録が公開されていますね。仕事が速いなあ。

実話　： みやの id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 21:13:34 2002 [reply to]

雑誌音痴なもので「Voice」という雑誌がどのジャンルだかわからず
しらみつぶしに探したのですが、
「あ、あった」
と思って、手にとってしまったのが「VOCE」だったという私を誰が責められましょう。
まさに愛－i－が足りなかったようです。
（「Studio　Voice」なら発見できたのだが・・・）

「書かなくていいことを書いた」とは。 　： AC id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 16:57:38 2002 [reply to]

コモンズ読み途中ですが、訳者あとがきは先に読みました。
ついでに白田氏のトップページも読みました。

レッシグ氏の議論を妙な解釈で利用している人が日本にいる、
ということは読者にとって有用な情報で、
それを日本語訳のあとがきに記すというのは
いつもながら大変丁寧な仕事だと思います。

池田氏は山形さんに噛みつく前に、
自分がレッシグ氏の仕事をどう理解しているか、
ということをあらためてきっちり記述すべきでしょう。
そうすればより多くの読者の支持を得られたのではないかと。
（「すでに充分提示している」といわれてしまうと処置なしですが）

情報時代における言論・表現の自由 　： 勉強になったのでage id　 (reply, thread) - Thu Nov 28 03:01:18 2002 [reply to]

白田秀彰先生の「情報時代における言論・表現の自由」
「グリゴリの捕縛」が総論だとしたら、こちらは各論といったところでしょうか。

参戦、ではない 　： yomoyomo id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 21:06:19 2002

Amazon早くコモンズおくれや！

白田秀彰氏が「コモンズ」について触れる中で、「ところが一つ残念なことが。」から始まる苦言を両者に呈されております。

「まちがってる」という表現がまずいようですが、 　： ななしさん id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 16:13:30 2002

＞「日本でもプライバシーを主張しすぎて住基ネットに反対するような連中がいたり、
＞プライバシーをたてに情報公開を拒む役人がいる。だからプライバシーはまちがっている」

やまがたさん的には「プライバシー（は幻想だから、プライバシーを保護しようとするの）は
まちがってる」という要約だったのでは。ちょっと省略しすぎたのか？
（もちろんプライバシーを全部否定してる訳ではない！と先方は言うでしょうが）
でもそれだと、「日本でも～役人がいる。」だから「プライバシー云々」と
つながらないですね。
「プライバシーは幻想」と置きかえても、「だから」という言葉で繋ぐのは変かも。

まぁ、「インターネットについて書かれたもっとも重要な本の一つであり、
情報技術を語るうえでの必読書」のあとがきでコケにされたのが悔しかったのでしょうね。

『Voice』１２月号に「きもち」著者インタビューが掲載されております 　：加藤 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 14:19:26 2002

表題の通り、現在発売されている『Voice』12月号に
「コンピュータのきもち」の著者インタビューが
掲載されております。
もりあがっているところおじゃましました。

学者なら言葉で勝負してほしい 　： いち読者 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 12:54:40 2002 [reply to]

27日に追記された池田氏の主張ですが何遍読んでもよくわかりません。

本文を注意して読めばわかるとおり、私はバーロウの「プライバシーは必要ない」という議論を肯定していません。

ていうけどじゃあ結局、ワイアードのコラムで彼が言いたかったことって何？
議論の中核にバーロウの主張をもってきてるから、池田氏の主張とバーロウの主張がごっちゃになってしまうし（でも池田氏はバーロウの発言を否定してたの？自論である「プライバシーは幻想だよでもプライバシーはあるよ派」（なんじゃそりゃ！）の補強として引用してるとしか思えないのだけど）、段落ごとに議論がプチプチ切れてて読みにくいし。
あと、

自己についての他人の言論をコントロールする一般的な権利（自己情報コントロール権）を法的に認めることは、表現の自由を侵害するということです。この区別がついてないことが、あなたの支離滅裂な議論の根本原因です。

っていうけど、ウォーレン・ブランダイス流の「一人でほっておいてもらう権利」でさえも、制度的に、つまり司法システムのなかで、損害賠償なり訂正文・謝罪文の掲載なりで具体的に実現していこうとすれば、自己情報コントロール権の色彩を帯びざるをえないと思うのですが。
で、

「自己情報コントロール権」が認められると、今回のケースは「私の同意なしに私の個人情報を公表した」ということになり、それが事実であろうとなかろうと、著者は無条件に削除する義務を負います。

こういう恫喝はひどい。学者はこういうこと言っちゃいけないよ。山形さんは池田氏のこういう極論をもってきて自己情報コントロール権肯定論を排除しようするところをまさに批判してるんだと思う。
たとえ明文で「自己情報コントロール権」が認められても、裁判所は、情報の公共性や公益性、対抗言論の有無とか武器対等の有無とかで具体的に利益考慮して判断するよー。
だいいち、ウェブマガジンに掲載されたコラムがなんで個人情報なんだよ！そうか、崎山さんのおっしゃる「池田氏は私人間と対国家とで問題を分けない」ってのはそういうことか。

わしも 　： いなば id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 12:02:23 2002 [reply to]

あまてらすさんに一票。

あんなの 　： あくび id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 11:31:12 2002 [reply to]

名誉毀損がどうのこうのという問題ではなくて、デマにすぎません。
米国内のマスコミも似たようなデマを流し放題で、チョムスキー自身も
しばしば経験していることです。

(このてのデマが流れる時期はなぜか、たいてい武力行使と重なる)

でもそんなことどうでもいい、と本人もいう(はず)。
証拠を揃えて事実を伝える人がひとりでもいれば、一目瞭然。
いちおう概要をまとめて報告しておきますが。

国連で東チモールについて発言しようとしたときに日本大使館が
妨害したことの方が、チョムスキーはよほど頭にキてるはずです。

これは、山形さんの話とは別件ですしメールでもいただければ。

削除する必要はないのでは 　： あまてらす id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 07:52:55 2002

謝罪した上で、２刷から
「プライバシーはまちがっている」→「プライバシーは幻想」
「プライバシー否定」→「プライバシー批判」
にあらためれば済むような話に見えますが。

背景　： 崎山伸夫 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 06:50:15 2002 [reply to]

うーん、長(すぎるくらい)く書いたけど、ふっとばしちゃった。
で、どうしようかな。と言ってるうちに八田さんが書いちゃったか。

えーと、「強い」「弱い」ではないです。
池田氏が「否定していない」のは、ウォーレン・ブランダイス的な意味の、ごく古典的なプライバシー。
したがって、「自己情報コントロール権」については表現の自由を「言い訳に」徹底否定する一方、
実はメディア規制は結構おこのみだったりします。今回の恫喝もそういう意味では矛盾がない。

さらに池田氏独特なのは、これを「私人間の問題」と「市民と国家の間の問題」とで、全く分けない、ということです。
それこそが、表現の自由を言い訳にした自己情報コントロール権の否定が、
政府・自治体による個人情報の自由利用へと直結します(これが住基ネット問題についての彼の主張の根幹)。
彼の自己情報コントロール権の完全否定は、通信の秘密の保護の否定にもつながりうるものだということも留意すべきでしょう。
そういえば、彼の考える「プライバシー」にあっては私人／公人の区別もないようだし。

なお、「直接論争」って、「まだ」やらせたいんですか？
私個人としては断続的にかれこれ1年。
ほとんど flame war。池田氏は私のよそでの言動を言い訳に絶交・無視宣言。
一方で、雑誌メディアで私やJoiさんの主張を歪めたものを御都合主義的に利用。

むしろ網羅的な「池田信夫のウソ」の出版が望まれる今日この頃かと。
削除なんてとんでもない。
彼が CODE の趣旨をいかにゆがめて使っているか、その罪状に比べればなんてことない。

池田信夫3 　： 八田真行 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 06:11:29 2002 [reply to]

もう一度いくつか読み返してみたけれども、結局ご両人が「プライバシー」という語を、強力な、徹底的なプライバシー保護とある程度の水準の、いわゆるプライバシー保護とをちゃんと区別せず使っているのがそもそもの混乱の原因のような気がしてきました。プライバシー全否定と否定の違いというか。

池田氏の論旨は、強力なプライバシー保護は「まちがっている」、 いわゆるプライバシー保護は否定せず、で一貫しています。だから、「(いわゆる)プライバシーはまちがっている」と言ったろ、と叩かれれば、池田氏が、いや俺はそんなことは言っていない、極論を排しているだけだ、と反論するのは至当なことです。

しかし、山形さんの文脈で言えば、「プライバシーを主張しすぎて住基ネットに反対するような連中」や「プライバシーをたてに情報公開を拒む役人」が想定しているのは 強力なプライバシー保護ですから、そういう(強力な )プライバシー(保護)はまちがっていると池田氏が主張したかといえば、そうと言って良いように思います。

まあ、でもやっぱりあとがきに書くのはまずかったんじゃないかな。謝罪して次の版から削除、が穏当なように思います。

池田信夫2 　： 八田真行 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 04:47:57 2002 [reply to]

ふと気づきましたが、プライバシーとは「私生活(個人情報)を他人から隠すこと」(ここ)と言ってしまった以上、「私についての情報は私のものではないし、私が所有すべきでもない 。」(ここ)というようなレトリックを弄すればプライバシーを否定していると思われても文句は言えないと思うんですけどね。

確かに続きを良く読めばプライバシー完全否定論者じゃないらしいことはなんとなく分かる(でも「どこにも書かれていない八田の妄想にすぎない」のかもしれない)ので、山形さんがあとがきにああ書いちゃったのもちょっとなあ、どっちもどっちだなあというのが「プライバシー」論争に関する私の率直な感想です。山形さんのお答え状が今ひとつ歯切れが悪いのもそのせいなんだろうか。他の方々のご意見を希望。

それにしても、住基の話もそうだけど、池田氏はどうも世の中には肯定派と否定派の二種類しかいなくて、どっちかを叩けばよいと思っているようですが、両派ともに一枚岩じゃないですよね、普通。「このようにイデオロギーを基準にして言論を分類する発想は冷戦時代の遺物だが、その呪縛は根強い。」と自分で書いている通りのことをやっていることに、気づいていないのだろうか。

池田信夫 　： 八田真行 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 03:53:11 2002

基本的に発言の趣旨には(細かいところは昔からおかしい)賛同する点も多かったのですが、ちょっとこれはいただけませんね。「特殊経済学者」と呼ばなければならなくなったかな。不出来な後輩としては悲しいです。

ちなみに山形さんへの「返事」が追加されているようですが、かなり感情的になっているようで、逆に攻撃するポイントをいくつか与えてしまっています。例えば、誤った情報に基づいてチョムスキーを「でたらめ」呼ばわりしてしまったのはどう落とし前付けるんだろう...十分名誉毀損の要件を満たすと思うんですが。あくびさん、チョムスキーには代理人とかいないんですか? 池田氏は日本ではそれなりに influential な人なのだから、チョムスキー側にも連絡して上げるべきだと思う。もし一般の耳目を集めればこれ以上誤解が広まらないように出来るかも知れないし。

あと、櫻井よしこさんたちのような(こういう言い方をしては申し訳ないけれど)半分宗教のような市民運動と、CPSR-Jのような技術評価に基づく批判を「住基ネット反対派」としてひとくくりにして批判したりするのも目に余るのですが、CPSR-Jとして何かやります? > 崎山さん

根本的に直接論争しないというのは良くないことだと思うので、あっちがわざわざ出てきてくれたというのはチャンスだとは思うのですが...

流言飛語 　： あくび id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 02:53:28 2002

『諸君！』古森義久と『論座』宮崎哲弥の項目を追加しました。

まだちょっと頭がわいてるので、読みにくい箇所や意味不明な箇所が
あるかもしれません。なにかみつけたら、指摘ください。

よろしくおねがいします

p.s. 池田のあたらしい反書評がまたぐちゃぐちゃで、言語学にまで
いちゃもんつけてます。ideal speaker-listener という概念が神の
別名だとか、熱力学で ideal vapor の概念が神の別名だというに
等しいトンデモぶり。冒頭の二文より後は、すべて妄想。
このひとは、正規表現も害悪というのだろうか…

根本敬先生に 　： 崎山伸夫 id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 02:30:36 2002 [reply to]

紹介できるようになるまで、あとどれくらいだろうか。

これを読むといっそう楽しいです 　： はまだ id　 (reply, thread) - Wed Nov 27 02:03:49 2002

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Sakurai.html

1つ前の記録：部　室 (0039)

[もしかしてまた裁判？] 池田信夫VS山形浩生 (2002/11/27 01:16:48)

[chie kaihotsu] 主を呼び戻すための卑劣な陰口 (2002/11/27 00:01:58)

[そうじ] けっ (2002/11/26 23:17:11)

[神様はひきこもり] あなたがこれを見る頃には… (2002/11/26 23:05:24)

[小谷野敦ＶＳ絶望書店] 吉原の遊女の平均寿命は23歳？ (2002/11/26 11:46:52)

[ながのとしお] 題はおもいつかない。 (2002/11/26 04:48:45)

[名無し] リンク先が真っ白で読めません (2002/11/25 21:33:11)

[buru] ブックファースト (2002/11/25 17:25:04)

[山形浩生] 　 (2002/11/25 04:29:17)

[ななし] Re.「もじゃない」 (2002/11/25 03:04:13)

[やまがた] 気分転換 (2002/11/25 01:21:37)

[やまがた] 失望 (2002/11/25 00:57:44)

[ながのとしお] re:貧困者数 (2002/11/24 23:52:53)

[ながのとしお] 「も」じゃない、とは (2002/11/24 23:41:41)

[やまがた] 「少し」しただけ (2002/11/24 23:10:45)

[katokt] コモンズの発売日はいちおう28日 (2002/11/24 22:14:57)

[yomoyomo] もう発売されているのかぁ (2002/11/24 20:38:53)

[yuco] 「コモンズ」買いました。 (2002/11/24 19:45:30)

[ななしさん] クルムヘトロジャン『へろ』 (2002/11/24 00:56:46)

[buru] Re: Hotwired (2002/11/23 21:52:01)

[いなば] 見てないので何とも言えませんが (2002/11/23 19:23:56)

[いや、ド素人なんですけどね] きむらＧＯ→「投資戦略の発想法」 (2002/11/22 16:24:19)

[いなば] きむたけ (2002/11/22 13:06:07)

[いなば] ぼくのほうこそ (2002/11/22 12:16:57)

[やまがた] ところで。 (2002/11/21 17:45:41)

[やまがた] おこたえ (2002/11/21 17:40:16)

[いなば] ぎょーむれんらく (2002/11/21 16:56:31)

[やまがた] 貧困者数 (2002/11/21 11:44:07)

[はりがや] Re: ナノテク (2002/11/21 11:22:31)

[owl] ナ (2002/11/21 08:54:43)

[びもた] 絶対的貧困者数 (2002/11/21 08:25:06)

[katokt] ナノテク (2002/11/21 07:28:59)

[nogdnik] Re:Weblogスクリプトの機能比較 (2002/11/21 01:47:45)

[owl] ナの字　 (2002/11/21 01:36:09)

[たざき] いますぐ読めとは言わない (2002/11/21 01:23:08)

[あくび] ありがとうございます。 (2002/11/21 01:12:51)

[やまがた] ぐろばりぜしょん (2002/11/21 00:46:42)

[nogdnik (rss-jp.net)] 今更ですが (2002/11/21 00:16:09)

[山下ノボル] スティグリッツはグローバリゼーション推進派っす (2002/11/20 22:37:41)

[あくび] しつもん (2002/11/20 22:04:10)

[katokt] そりゃそうですよね (2002/11/20 19:18:53)

[やまがた] 「も」じゃねえやい。 (2002/11/20 15:10:40)

[Q.340] 自己レスすまそ (2002/11/20 11:09:36)

[Q.340] 赤頭巾ちゃん気をつけて (2002/11/20 11:02:45)

[katokt] レッシグ教授もくるみたい？ (2002/11/20 09:10:04)

[あだ] いでおたりあん (2002/11/20 07:42:38)

[ながのとしお] 伽藍とバザール (2002/11/20 03:56:38)

[ながのとしお] あー、ゆるしがたいんですね。 (2002/11/20 03:09:50)

[ながのとしお] あれっ、やまがたさんじゃ　ないっすか (2002/11/20 03:01:52)

[yuco] サイン会＆トークイベントだそうです。 (2002/11/20 01:31:50)

[あくび] esr on chomsky (2002/11/20 01:18:42)

[・] 情報ケチるなよ (2002/11/20 00:57:27)

[idler] はいけい (2002/11/19 23:15:46)

[やまがた] 28日に続いて…… (2002/11/19 23:09:01)

[新山] Wikipedia (2002/11/19 13:28:06)

[KEATON] 知的財産ですと (2002/11/19 01:54:43)

[八田真行] Re: 反イディオタリアン宣言 (2002/11/19 01:45:39)

[yomoyomo] いろいろ (2002/11/19 00:49:16)

[USAMA　PIN　RADEN] kohobu20021119000501 (2002/11/19 00:05:01)

[たざき] 反イディオタリアン宣言 (2002/11/18 23:49:22)

[idler] あ… (2002/11/18 18:56:59)

[idler] Re: 反イディオタリアン宣言 (2002/11/18 18:37:28)

[やまがた] あと…… (2002/11/18 15:45:30)

[pong] Re: 反アイドリアン宣言 (2002/11/18 12:43:23)

[やまがた] 反アイドリアン宣言 (2002/11/18 11:30:02)

[長ちやん] Re:絶望のかなた (2002/11/18 10:43:48)

[myomat] けびん (2002/11/18 10:04:22)

[八田真行] 反イディオタリアン宣言 (2002/11/18 05:31:51)

[やまがた] 絶望のかなた (2002/11/17 23:04:36)

[君は青い薔薇をみたか？] 絶望書店 (2002/11/17 22:59:43)

[やまがた] どもども (2002/11/17 21:39:01)

[三崎尚人] 先日、レッシグ教授とお話しました (2002/11/17 21:04:12)

[o] C翼 (2002/11/17 17:50:38)

[/名無しさん[1-30].jpg] Re: sage (2002/11/17 05:33:29)

[新山] お詫び (2002/11/17 01:40:31)

[新山] sage (2002/11/17 01:37:37)

[山形] Kevin Shields (2002/11/17 00:07:11)

[CHIC] 朱鯉 (2002/11/16 23:15:51)

[yomoyomo] 書き忘れていた (2002/11/16 23:13:10)

[やまがた] Dojinshi Culture (2002/11/16 17:12:08)

[katokt] いわゆる仕事外でも (2002/11/16 13:02:56)

[yomoyomo] This Man's Work (2002/11/16 11:03:31)

[katokt] Halloween VII　の山形訳 (2002/11/16 10:15:09)

[ななしさん] いまさら蒸し返しますが (2002/11/16 00:50:05)

[（ま）] あの錯覚ページ。。 (2002/11/15 15:45:51)

[やまがた] わはははは。 (2002/11/15 15:27:50)

[牛乳] 錯視 (2002/11/15 09:10:27)

[八田真行] とりあえず手を出してみる (2002/11/14 14:25:35)

[やまがた] おまけ (2002/11/14 11:23:39)

[yomoyomo] blogの普及の方向性 (2002/11/13 23:08:12)

[崎山伸夫] technologists' view (2002/11/13 22:54:27)

[レッシグたんの新刊予約するぞ。] うけた (2002/11/13 19:45:37)

[mona] フォント (2002/11/13 18:16:20)

[yomoyomo] どうも… (2002/11/13 15:11:00)

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